oranta ([info]oranta) wrote,
@ 2008-04-20 14:44:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Должен ли русский интеллигент быть порядочным человеком?
Я выросла в семье, где не подавали руку чекистам и стукачам. Я выросла в доме, порог которого никогда не пересекали те, кто говорил "жид", "хач" или "черножопый". Так же я воспитывала ребенка.
Я никогда не поддерживала даже в дальнем приближении идеи русского национализма.
Но вот мой дом взорвали. Те, в чьих руках СМИ - сообщают, что это сделали русские националисты, готовящие теракт.
Потом я вспоминаю ФАКТЫ, которые МОГУТ опровергнуть эту версию. Как я писала уже, менее чем за сутки до взрыва своими глазами видела, как один "восточный мужчина", водитель маршрутки, на моей остановке (на улице Академика Королева) передал приличный увесистый сверток другому "восточному" мужчине, ожидавшему на остановке, который на моих глазах направился по нашему двору в сторону параллельной Академика Королева улице 1-й Останкинской. Со стороны 1-й Останкинской как раз и находится вход во взорванный подъезд (это единственный в доме подъезд, куда вход не со двора, а с улицы).
11 апреля я сообщила это по 02. Мне перезвонили, пригласили приехать в отделение ОВД, но показания официально снять отказались, попросту отфутболив. Поздно вечером я позвонила в ФСБ, где мне сказали, что эта моя информация была получена утром от 02, и что на составление фоторобота мне приходить не нужно, так как подробно описанный мною "восточный человек со свертком" ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАХОДИЛ вечером 3 апреля в начале десятого вечера во ВЗОРВАННЫЙ менее чем через 22 часа подъезд - он был хорошо и отчетливо снят на установленную в подъезде видеокамеру.
Понимая, что со своими показаниями я капитально подставилась, и что теперь меня как неудобного свидетеля могут запросто "убрать", я согласилась дать интервью на камеру ДПНИ. Это притом, что я не знакома с Беловым и другими его лидерами. Просто на мой отчаянные и растерянный посты в ЖЖ отреагировали только люди из ДПНИ. Я дала телефонное интервью и "Известиям", более того, описала точно и четко все, что видела, и что мне стало известно. Но в "Известиях" мое сообщение безбожно переврали и "политкорректнули", не забыв упомянуть мое довольно редкое имя - Вероник в Москве всего пара сотен, а Каменских - всего две.
Интересно не только то, что никто из "правильных" интеллектуалов, многие из которых знакомы со мной лично, НИКАК не откликнулся, НИКАК не помог, и почти ничего толком не посоветовал.
Но зато многие осудили меня за то, что я "вожусь с нехорошими парнями", с "фожиздами", лью воду на их мельницу. Многие ханжи из либеральных интеллектуалов меня расфрендили. Скатертью дорога.

А вот перлы с форума "элитного контркультурного литературного сайта" (там кто-то кинул ссылку на ролик с моим интервью):

Никто не звонит в ФСБ как увидит "мущщину азиацкой внешности" со свертком и не делает по этому поводу офицыальных заявлений.

а чо за телеканал такой порочный-то? мы тут против национализма

Ты дала интервью националистическому ТВ. Они своего пацана защищают. А ты им блядь про хачегов говориш.

это свой канал у дпни. они взяли сюжет из передачи на нтв и приделали туда ее и еще всякого своего.

а если бы русский парень русскому парню коробку передавал ты бы обратила внимание, собирая юбки и каблуки?

тибя не то,што "не уберут" они тибя охранять типерь станут и приглошать на разные передачи дёшево тока не сдавайсо,пусть бабки плотют

информационный шахид блять.

Если ты думаешь, что дать интервью этим наци-пидорам - хороший способ защитить свою жизнь, то тебе пора курс в Ганнушкина повторять. Пиздец просто...

ты не поняла вопроса что ли? КАКОГО ХУЯ ТЫ СВЕТИШЬ ЛИЦОМ НА НАЦИ-КАНАЛЕ, ЭКСПЕРТ БЛЯ ВЗРЫВОТЕХНИК?! ошалела совсем?

как это "ни одна сволочь" тебе не позвонила? дпни же тебе позвонили - этого вполне достаточно.

И т.п. Как будто у меня был ВЫБОР, кому успеть дать свидетельские показания, до того как меня прикончат (а когда взрывают дома, это не фантазия, а реальность) - ага, щазз. Сижу вот и думаю: что-то "Огонек" с "Литературкой" или "Новой газетой" не чешутся. Да и "Общая газета" куда-то запропастилась. Кто там у нас еще за свободу, интернационализм и дружбу народов???

Я прекрасно понимаю, что с помощью фактов, сообщенных мною, ДПНИ пытается защитить свое движение и своих людей от выдвинутых против них обвинений. И - что? РЕАЛЬНЫЕ факты, свидетельницей которых я была, МОГУТ опровергнуть трусливые официальные версии, напрочь отрицающие даже возможность теракта, тем более отягощенного этническим фактором. Благодаря этим фактам может быть снято, возможно, необоснованное обвинение против движения и его лидеров. Но по мнению продвинутых, рафинированных и "правильно мыслящих" интеллектуалов я как либералка-интернационалистка и вообще как "порядочный интеллигентный человек" не должна была сообщать факты, способные оправдать "национал-патриотов", потому что они "фожизды".
Так вот, всех, кто так думает, я посылаю - именно туда, правильно. Помимо всей этой дерьмовой политики существует еще элементарная порядочность. И либерал, и консерватор, и русский националист, и сионист прежде всего должен быть человеком порядочным и соблюдать заповеди, одна из которых - "не лжесвидетельствуй". Могу сказать на своей поседевшей за две недели шкурке - вести себя честно и порядочно НЕ просто. Но не замучила ли нас всех уже ЭТА ПРОСТОТА?



(87 comments) - (Post a new comment)


[info]beekjuffer
2008-04-20 12:56 pm UTC (link)
=форума "элитного контркультурного литературного сайта"

Элитарность форума чувствуется в каждом слове. Там, как я понимаю, тоже рафинированные интеллектуалы отметились?

Либералы не в состоянии мыслить иначе как в терминах политической конкуренции, когда речь заходит о националистах.

(Reply to this) (Thread)

Это суперинтеллектуалы и элита б/п
[info]oranta
2008-04-20 01:23 pm UTC (link)
И главред там - автор "Гастарбайтера".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Это суперинтеллектуалы и элита б/п
[info]beekjuffer
2008-04-20 01:32 pm UTC (link)
А, так это Литпром. Ну да, где же у нас еще интеллигенция самозабвенно кроет матом? В остальном вполне багировский, конечно, ход мысли. :-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

А вот тута вот - [info]ingushetiya_ru, 2008-04-20 05:58 pm UTC
Re: А вот тута вот - [info]oranta, 2008-04-20 06:07 pm UTC
Re: А вот тута вот - [info]ingushetiya_ru, 2008-04-20 06:31 pm UTC
Re: А вот тута вот - [info]oranta, 2008-04-20 06:48 pm UTC
Re: А вот тута вот - [info]ingushetiya_ru, 2008-04-20 09:25 pm UTC
А я чего-то, кажется не понимаю. - [info]oranta, 2008-04-20 07:43 pm UTC
Re: А я чего-то, кажется не понимаю. - [info]beekjuffer, 2008-04-20 07:59 pm UTC
Re: А я чего-то, кажется не понимаю. - [info]ingushetiya_ru, 2008-04-20 09:28 pm UTC
Re: А я чего-то, кажется не понимаю. - [info]beekjuffer, 2008-04-21 05:36 am UTC
А террористов из ДПНИ это и не волнует. - [info]ingushetiya_ru, 2008-04-20 09:33 pm UTC
Re: А террористов из ДПНИ это и не волнует. - [info]oranta, 2008-04-21 02:29 am UTC
Re: А террористов из ДПНИ это и не волнует. - [info]ingushetiya_ru, 2008-04-21 02:40 am UTC
Пока не доказано, что это ДПНИ - [info]oranta, 2008-04-21 02:50 am UTC
Re: А вот тута вот - [info]beekjuffer, 2008-04-20 06:41 pm UTC
Re: А вот тута вот - [info]ingushetiya_ru, 2008-04-20 07:00 pm UTC
Re: А вот тута вот - [info]beekjuffer, 2008-04-20 07:04 pm UTC
А с террористами иначе и не разговаривают - [info]ingushetiya_ru, 2008-04-20 09:29 pm UTC
Re: А с террористами иначе и не разговаривают - [info]beekjuffer, 2008-04-21 05:39 am UTC
Re: А с террористами иначе и не разговаривают - [info]ingushetiya_ru, 2008-04-21 05:57 am UTC
Re: А с террористами иначе и не разговаривают - [info]beekjuffer, 2008-04-21 06:04 am UTC
Re: А с террористами иначе и не разговаривают - [info]ingushetiya_ru, 2008-04-21 06:26 am UTC
Re: А с террористами иначе и не разговаривают - [info]beekjuffer, 2008-04-21 06:33 am UTC
Просьба - [info]oranta, 2008-04-21 06:07 am UTC
дадада. Уже никто никуда не идет. - [info]ingushetiya_ru, 2008-04-21 06:31 am UTC
Вы знаете... - [info]oranta, 2008-04-20 07:46 pm UTC
Re: Вы знаете... - [info]ingushetiya_ru, 2008-04-20 09:30 pm UTC
Нет - [info]oranta, 2008-04-21 02:42 am UTC
Re: А вот тута вот - [info]beekjuffer, 2008-04-20 06:15 pm UTC
Re: А вот тута вот - [info]oranta, 2008-04-20 06:21 pm UTC
Re: А вот тута вот - [info]beekjuffer, 2008-04-20 06:31 pm UTC
Re: А вот тута вот - [info]beekjuffer, 2008-04-20 06:33 pm UTC
Re: А вот тута вот - [info]ingushetiya_ru, 2008-04-20 06:23 pm UTC
(no subject) - [info]oranta, 2008-04-20 06:36 pm UTC
(no subject) - [info]ingushetiya_ru, 2008-04-20 06:53 pm UTC
(no subject) - [info]beekjuffer, 2008-04-20 07:02 pm UTC
Есть мнение??? - [info]oranta, 2008-04-20 07:05 pm UTC
Re: Есть мнение??? - [info]ingushetiya_ru, 2008-04-20 09:22 pm UTC
Взрыв был "в районе туалета" - [info]oranta, 2008-04-21 02:38 am UTC
Re: Взрыв был "в районе туалета" - [info]ingushetiya_ru, 2008-04-21 02:43 am UTC
Про тайну следствия - [info]oranta, 2008-04-21 02:59 am UTC
Уточните про общественность, если не сложно - [info]oranta, 2008-04-20 06:57 pm UTC
Re: Уточните про общественность, если не сложно - [info]ingushetiya_ru, 2008-04-20 07:02 pm UTC
Re: Уточните про общественность, если не сложно - [info]oranta, 2008-04-20 07:06 pm UTC
Re: Уточните про общественность, если не сложно - [info]ingushetiya_ru, 2008-04-20 09:22 pm UTC
Вы не ответили на вопрос - [info]oranta, 2008-04-20 08:01 pm UTC
В смисле? - [info]ingushetiya_ru, 2008-04-20 09:34 pm UTC
Я быстро осваиваю основы конспирации:) - [info]oranta, 2008-04-21 02:27 am UTC
(no subject) - [info]oranta, 2008-04-20 06:26 pm UTC
(no subject) - [info]ingushetiya_ru, 2008-04-20 06:34 pm UTC
(no subject) - [info]oranta, 2008-04-20 06:42 pm UTC
А они и не спрашивали. Ввалились, да и все тут - [info]ingushetiya_ru, 2008-04-20 06:57 pm UTC
Да, это тяжелый случай - [info]oranta, 2008-04-20 07:23 pm UTC
Re: Да, это тяжелый случай - [info]ingushetiya_ru, 2008-04-20 09:24 pm UTC
Да нет, вспышка и взрыв имели место - [info]oranta, 2008-04-21 03:05 am UTC

[info]oranta
2008-04-20 01:51 pm UTC (link)
А Россия тем не менее только одна, и хотелось бы в ней не воевать-убивать, а жить...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: А вот тута вот - [info]beekjuffer, 2008-04-20 06:14 pm UTC
ханжи из либеральных интеллектуалов меня расфрендили
[info]alextr98
2008-04-20 01:57 pm UTC (link)
огласите список, плиз

(Reply to this) (Thread)

Да ну их
[info]oranta
2008-04-20 05:24 pm UTC (link)
Не хочу "оглашать", каждый волен поступать как угодно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Да ну их - [info]beekjuffer, 2008-04-20 05:31 pm UTC
Re: Да ну их - [info]oranta, 2008-04-20 05:40 pm UTC

[info]avdant
2008-04-20 04:44 pm UTC (link)
Прочёл вчера очень правдоподобную версию на счёт того, почему из числа рядовых активистов ДПНИ антирусские террористы выбрали именно Кирилла Ширяева: он был участником инициативной группы, подавшей московским властям заявление о намерении провести пикет в поддержку требования ввести визовый режим с государствами Средней Азии и Закавказья (на том же пикете предполагалось и подписи за ввод оного режима собирать).*

А вот это уже -- не дурацкая подростковая забава вроде ношения свастик: перспектива подачи Президенту обращения с вышеозначенным пожеланием и с миллионами подписей граждан реально поперёк горла серьёзным силам, заинтересованным в продолжении существующей иммиграционной политики.

Но по мнению продвинутых, рафинированных и "правильно мыслящих" интеллектуалов я как либералка-интернационалистка и вообще как "порядочный интеллигентный человек" не должна была сообщать факты, способные оправдать "национал-патриотов", потому что они "фожизды".

Предполагаю, что среди таких интеллигентов можно выделить три категории в зависимости от их политических воззрений:

1) Те, кто всерьёз придерживаются абсурдного стереотипа, в соответствии с которым ксенофобским считается само по себе стремление резко ограничить иммиграцию в свою страны представителей тех или иных национальностей (хотя такое ограничение никак не противоречит ни принципу справедливости, ни принципу гуманизма);

2) Настоящие русоненавистники, желающие жить в обществе, в котором русские будут дискриминированы по этническому признаку, и лицемерно маскирующие такую свою сознательную позицию фальшивым "интернационализмом". Т. е. те, у кого на уме примерно то же, что на языке у члена редакции аналитического журнала "Полярная Звезда" г-на Олевича -- если не у
"объединённых антифашистов Восточной Европы" (вот, кстати сайт их);

3) Те, кто считает идею резкого ужесточения иммиграционной политики вполне рациональной и не видят ничего плохого в организованной защите русскими своих этнических интересов во взаимоотношении с другими народами, которые давно уже организованы по нацпризнаку, но при этом категорически не приемлют современных национал-патриотов из-за каких-то других их воззрений и качеств, сопутствующих перечисленным. Эта категория в интеллигентско-интернационалистической среде, пожалуй, -- самая малочисленная. Таким товарищам напрашивается вопрос: "Что ж вы сами не чешетесь создать из своей среды демократическую, прогрессистскую и нешовинистическую организацию?".

*ДПНИ сбор подписей в пользу этого требования давно уже ведёт.

(Reply to this) (Thread)


[info]oranta
2008-04-20 06:13 pm UTC (link)
Я к третьей группе отношусь.

(Reply to this) (Parent)


[info]jeremiahduggan
2008-04-20 04:48 pm UTC (link)
В эпохи торжествующей реакции господа демократы, социал-демократы, анархисты и другие представители "левого" лагеря начинают выделять из себя в удвоенном количестве испарения морали, подобно тому, как люди вдвойне потеют от страха. Пересказывая своими словами десять заповедей или нагорную проповедь, эти моралисты адресуются не столько к торжествующей реакции, сколько к гонимым ею революционерам, которые своими "эксцессами" и "аморальными" принципами "провоцируют" реакцию и дают ей моральное оправдание. Между тем есть простое, но верное средство избежать реакции: нужно напрячься и нравственно возродиться. Образцы нравственного совершенства раздаются желающим даром во всех заинтересованных редакциях.

Классовая основа этой фальшивой и напыщенной проповеди: интеллигентская мелкая буржуазия. Политическая основа: бессилие и растерянность перед наступлением реакции. Психологическая основа: стремление преодолеть чувство собственной несостоятельности при помощи маскарадной бороды пророка.

Излюбленным приемом морализирующего филистера является отождествление образа действий реакции и революции. Успех приема достигается при помощи формальных аналогий. Царизм и большевизм - близнецы. Близнецов можно открыть также в фашизме и коммунизме. Можно составить перечень общих черт католицизма, или уже: иезуитизма, и большевизма. Со своей стороны, Гитлер и Муссолини, пользуясь совершенно тем же методом, доказывают, что либерализм, демократия и большевизм представляют лишь разные проявления одного и того же зла. Наиболее широкое признание встречает ныне та мысль, что сталинизм и троцкизм "по существу" одно и то же. На этом сходятся либералы, демократы, благочестивые католики, идеалисты, прагматисты, анархисты и фашисты.

Основная черта этих сближений и уподоблений в том, что они совершенно игнорируют материальную основу разных течений, т.-е. их классовую природу и, тем самым, их объективную историческую роль. Взамен этого они оценивают и классифицируют разные течения по какому либо внешнему и второстепенному признаку, чаще всего по их отношению к тому или другому абстрактному принципу, который для данного классификатора имеет особую профессиональную ценность. Так, для римского папы франкмасоны, дарвинисты, марксисты и анархисты представляют близнецов, ибо все они святотатственно отрицают беспорочное зачатие. Для Гитлера близнецами являются либерализм и марксизм, ибо они игнорируют "кровь и честь". Для демократа фашизм и большевизм - двойники, ибо они не склоняются перед всеобщим избирательным правом. И так далее.

Известные общие черты у сгруппированных выше течений несомненны. Но суть в том, что развитие человеческого рода не исчерпывается ни всеобщим избирательным правом, ни "кровью и честью", ни догматом беспорочного зачатия. Исторический процесс означает прежде всего борьбу классов, причем разные классы во имя разных целей могут в известных случаях применять сходные средства. Иначе, в сущности, и не может быть. Борющиеся армии всегда более или менее симметричны, и, если б в их методах борьбы не было ничего общего, они не могли бы наносить друг другу ударов.

(Reply to this) (Thread)

Какие классы??!!
[info]oranta
2008-04-20 06:18 pm UTC (link)
Идет этническая война с помощью половых органов. Раз решает демократическое большинство - кто БОЛЬШЕ детей наплодит, тот и будет большинством давить и править. Притом ханжески умалчивается, что КАЧЕСТВО населения напрямую зависит от количества ресурсов, инвестированных обществом в каждого.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Какие классы??!! - [info]jeremiahduggan, 2008-04-21 04:28 am UTC

[info]leaf_dtp
2008-04-20 04:53 pm UTC (link)
Придется попрощаться.

Я расфрендил Вас сегодня - безотносительно Вашей истории. А точнее, на основании ряда Ваших последних постов и комментариев (напрямую к вышеописанным обстоятельствам НЕ относящихся), которые, увы, дают полное основание считать именно Вас - именно _непорядочным_ человеком.

Истерично непорядочным человеком.

Всех благ.

(Reply to this) (Thread)


[info]oranta
2008-04-20 05:20 pm UTC (link)
И Вам не хворать:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]jeremiahduggan, 2008-04-20 05:28 pm UTC
(no subject) - [info]oranta, 2008-04-20 05:41 pm UTC

[info]dima_stat
2008-04-22 12:10 pm UTC (link)
сколько самолюбования-то, порядочный..

(Reply to this) (Parent)


[info]oranta
2008-04-22 01:02 pm UTC (link)
ВСЕ мои посты и комментарии только НАПРЯМУЮ относились к "вышеописанным обстоятельствам".
Осуждать кого-то в подобных обстоятельствах, а тем более смертельно напуганную женщину, может только не просто именно _непорядочный_человек. Вы просто подлец-моралист, какими кишит ЖЖ.

(Reply to this) (Parent)


[info]oleg_ttt
2008-04-20 05:09 pm UTC (link)
Делайте то, что считаете нужным. Во все времена хватало так называемой элиты, единственной способностью которой было и остаётся - ссать и лизать. Они боятся называть вещи своими именами и пытаются запретить другим. Они, к сожалению, просто не способны понять одну истину: подмена понятий - первый шаг к войне...

(Reply to this) (Thread)

Называть своими именами...
[info]oranta
2008-04-20 06:06 pm UTC (link)
Далеко не всегда людям удается сохранить свой уютный маленький мир от жестоких встрясок. И даже при встрясках им не хочется называть своими именами, потому что если вещи "называть своими именами", иногда приходится и действовать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Называть своими именами... - [info]oleg_ttt, 2008-04-21 08:20 am UTC

[info]volodjaz
2008-04-20 07:06 pm UTC (link)
Я вот еврей и в некотором смысле либерал считаю что вы поступили очень даже правильно, в том числе и в том что дали интервью этим, как их там....
Правда прежде всего...

(Reply to this) (Thread)


[info]oranta
2008-04-20 07:39 pm UTC (link)
Именно. Правда превыше всего.
НО обидно это, что всем читающим меня интеллектуалам-либералам было наплевать и на наш взорванный дом, и на меня, попавшую в переплет с моими дурацкими "попытками дать показания, могущими иметь отношение ко взрыву". А особенно интересна эта история, когда следователь ФСБ (!) не видя меня, не сняв показаний и не взяв у меня расписку о неразглашении, сообщает мне по телефону (мобильному!), что описанный мною человек восточной внешности заходил в указанное мною время в тот взорванный подъезд. Вот ведь какая фантасмагория. А все еще ржали, когда я тут рассказывала про Главного Шамана России Володю, по совместительсту генерала-майора ФСБ.

(Reply to this) (Parent)

(Reply from suspended user)

[info]oranta
2008-04-21 03:03 am UTC (link)
Моссаду хватает палестинцев, с ними бы справиться. Евреи же отсюда сами бегут.

(Reply to this) (Parent)


[info]volodjaz
2008-04-21 01:06 pm UTC (link)
зацените
http://community.livejournal.com/bukovsky2008/75662.html?mode=reply

(Reply to this)


[info]pistacchio
2008-04-21 04:59 pm UTC (link)
Я выросла в семье, где не подавали руку чекистам и стукачам. Я выросла в доме, порог которого никогда не пересекали те, кто говорил "жид", "хач" или "черножопый".
=====================================
Простите, так вы с ними общались так и не подав руки?

(Reply to this) (Thread)


[info]oranta
2008-04-21 05:19 pm UTC (link)
(тихо и вежливо) идите нахуй пожалуйста, не доставайте, у меня сейчас не то состояние. Потом таки пошутим, да.

(Reply to this) (Parent)

Это паранойя у Вас
[info]nihao_62
2008-04-22 12:45 pm UTC (link)
"ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАХОДИЛ вечером 3 апреля в начале десятого вечера во ВЗОРВАННЫЙ менее чем через 22 часа подъезд - он был хорошо и отчетливо снят на установленную в подъезде видеокамеру" -

означает, что личность его установлена, возможная причастность проверена

(Reply to this) (Thread)

Re: Это паранойя у Вас
[info]oranta
2008-04-22 12:53 pm UTC (link)
Это как раз НИЧЕГО не означает.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Это паранойя у Вас - [info]nihao_62, 2008-04-22 01:22 pm UTC

(87 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…